Středa 24. duben 2024 20:18
reklama
CapXmaster
reklama
Swissquote Bank
reklama
CapXmaster srovnani
reklama
FTMO férovost

Hedge – 13. komnata tradingu

Nedělní zamyšlení o hedgingu. Možná trocha inspirace pro někoho, kdo se jím čerstvě zabývá.


Článek najdete ZDE.

Jste na diskusním fóru jako nepřihlášený uživatel a Vaše funkce jsou tak omezené. Pro neomezený přístup je nutné být registrovaný a přihlášený uživatel. Nejste-li registrován/a klikněte pro bezplatnou registraci. Jednoduchá registrace vám otevře cestu k profesionálním informacím.

Registrací na FXstreet.cz můžete získat:

  • Možnost diskutovat s ostatními tradery.
  • Vkládání nových příspěvků a zakládání nových témat v diskusním fóru.
  • Možnost vyhledávání v tomto velmi rozsáhlém diskusním fóru.
  • Přístup k uzamčeným odborným článkům, sekcím a školy forexu.
  • Ebooky, manuály a obchodní systémy zdarma.
  • Zasílání newsletterů a informací o nových akcích a aktivitách portálu FXstreet.cz
  • Možnost psát vlastní blogy a články.
  • Možnost objednání tradingových knih, seminářů nebo VIP zóny.
  • Další přínosné informace z oblasti obchodování na forexu.
Autor Hedge – 13. komnata tradingu (30 odpovědí)
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Nabídka 03.05.2017 22:02
Odpověď na: mecky

Dobrá je tu někdo kdo vydělává hedgingem? :-))))

To jde?   Hedging je spíše na snížení ztrát jestli jsi dobře četl blog a příspěvkywink

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
mecky
Gold member
avatar
Příspěvky: 429
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Nabídka 03.05.2017 22:12
Odpověď na: Tom2082

To jde?   Hedging je spíše na snížení ztrát jestli jsi dobře četl blog a příspěvkywink

Jistě že jde, sice pořád zůstává otevřená ztráta, ale průběžně uzavírané zisky z nově otevřených pozic vše vykryjí a pokud to máš dobře spočítaný, tak jsou nakonec všechny zisky v součtu větší než otevřená ztráta. Něco jako GRID strategie oběma směry. Sám mám dva reálné účty, kde tímto stylem úspěšně obchoduju a několik mých kolegů to také zvládá. Pokud něvěříš můžeme se sejít a ukážu ti to, na rozepisování tady nemám čas a nabídku beru zpět, jako bych nic nenapsal už dále nebudu reagovat, pouze soukromě.

Investor. Trading mám pro zábavu. Vydělal jsem peníze tím, že se obklopuji lidmi, kteří jsou schopnější než já.
Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Nabídka 03.05.2017 22:20
Odpověď na: mecky

Jistě že jde, sice pořád zůstává otevřená ztráta, ale průběžně uzavírané zisky z nově otevřených pozic vše vykryjí a pokud to máš dobře spočítaný, tak jsou nakonec všechny zisky v součtu větší než otevřená ztráta. Něco jako GRID strategie oběma směry. Sám mám dva reálné účty, kde tímto stylem úspěšně obchoduju a několik mých kolegů to také zvládá. Pokud něvěříš můžeme se sejít a ukážu ti to, na rozepisování tady nemám čas a nabídku beru zpět, jako bych nic nenapsal už dále nebudu reagovat, pouze soukromě.

máš SZ

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Hedge 04.05.2017 17:41

Ahoj, už pár let tento server občas sleduji, ale zatím jsem nikdy neměl potřebu cokoli napsat. Dnes jsem se rozhodl reagovat i proto, že autora jsem osobně poznal a věřím, že můj neobdivný názor v pohodě přijme. V první řadě bych ale chtěl složit poklonu za to, že investuje čas a energii na to, aby se podělil o své názory. A teď už bude hůř :D Podle mého názoru, pokud má být hedge v uvedených příkladech efektivní, tak by bylo třeba umět se slušnou pravděpodobností předvídat trh. Logicky se ovšem nabízí, že pokud někdo (nechci zde polemizovat o tom, zdali je to vůbec možné) umí se slušnou pravděpodobností předvídat trh, tak pro něj bude mnohem efektivnější hedge nepoužívat a to ve všech uvedených příkladech. Samozřejmě zde mohu uvést jednoduchý příklad, kdy pomocí hedge řeším SL. Předpokládejme, že náš obchod se blíží hranici SL, která je nastavena např. na 100. Pokud použijeme místo SL hedge, tak se nám aktuální ztráta zastaví na 100, ať se trh vydá kamkoli (pro zjednodušení nepočítám spread, swapy a poplatky). Nastane situace, kdy nabydu přesvědčení, že se trh otočil tím správným směrem (pro zjednodušení to bude v okamžiku ztráty 200 na původním obchodě a zisku 100 na hedge) a já uzavřu hedge a jsem na ztrátě 100 (tak jako na počátku, kdy bych použil SL) a nyní pouze záleží na tom, jestli jsem dobrý jasnovidec nebo ne. Pokud se trh pohne dostatečně správným směrem, tak na tom mohu být lépe než v případě SL, ale běda, když se ukáže, že nejsem Nostradamus :D Samozřejmě můžete namítat, že může nastat (pro hedge) nějaká příznivější situace, ale Vy víte, že nastane? Pokud jste si odpověděli, že ano, tak proč potřebujete hedge??? Když tak dokonale čtete budoucnost?

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: skvělé 04.05.2017 17:57
Odpověď na: Tom2082

no co dodat skvělí blog, ješte před x lety když jsme řešil hedging, tenkrát hlavně teoreticky a když se tu o tom zmínilo sesypalo se tu na mě spoust příspěvků jak je to kravina atd atd. plus spousta pouček z rádoby odborné literaturysmile  Jsme rád že to tu někdo nakousnul a zároveň se připojuji a možná ješte více zdůraznuji že to rozhodně není pro nováčky a řekl ani pro pokročilé. Hedging je už fakt pro mistry a i já to používám vyjímečně. A když už tak s velkou rozvahou a přípravou, zpravidla ale hedging v případě hedgování ztráty zpravidla nakonec znamené pouze lehké zisk jen v těch lepších případech, zpravidla to ovšem končí na BE nebo na BE-,  zkrátka bývá to vydání hodně energie aby se ustálo návrat ztráty. O ušlém zisku nemluvě.

Ješte bych chtěl doplnit blog, jestli autor dovolí, o jden praktický příklad hedgingu ztráty.

mám pozici x1 která je ve ztrátě řekněme -100,  provedu hedge o stejné velikosti x2, trh pokračuje dál špatným směrem pozice x1 je ve ztrátě -200 pozice x2 je v zisku +100, pozici x2 zavírám a z pozice x1 uzavřu půlku, jsem tedy stále ve ztráte -100,  ovšem co se změnilo je že pozice x1 která je ztrátová je už jen poloviční....tongue-out Takže zkušení tradeři jistě už vědí jak pokračovat dále, těch řešení je více.  Toto je ukázka praktického použití, v žádném případě návod pro nováčky nebo rada jak nahrazovat stoploss.

další využití hedgingu je třebas když jsem v nějakých dobrých pozicích a o víkendu se očekává nějaký masakr, je proto vhodné zahedgovat, pokud nastane nějaký masakr je po víkendu většinou vyšší volatilita a ta je potřebné pro zdárné ukončení hedge, často se ziskem.

Na závěr chci dodat že odhedgovávání je oparvdu hodinářská a trpělivá práce, musí to člověka bavit. Hlavně musí být v klidu v rozvaze a vědět co dělá. Stres, frustrace, pocit prohry u hedge vždy znamená nakonec mnohdy ješte větší mínus než u SL.

Ať se daří!

Ahoj, jak je asi z mého předchozího příspěvku zřejmé, tak nejsem nadšenec pro hedge. Ani metoda (na první pohled zajímavá), kterou jsi popsal (na jejímž "konci" máš stejnou ztrátu, jako při SL a stále otevřenou poloviční pozici) mě asi nepřesvědčí, protože Ty nevíš, jestli se ztráta prohloubí nebo se začne umazávat. To, že mě nepřesvědčí, tak ale samozřejmě neznamená, že pokud Ti to vyhovuje, tak to máš přestat dělat. Ale ve Tvém příspěvku je ještě jedna metoda, která je asi jediná (IMHO) použitelná. Zajištění otevřené pozice před očekávanou volatilitou (news, víkend...). Ano, hedge je podle mne zajištění (vždyť to i to slovo znamená) před něčím a ne oddalování ztráty.

Kubi
Nováček v diskuzi
avatar
Příspěvky: 12
Více informací o uživateli >>
Re: Hedge 05.05.2017 09:23
Odpověď na: Andílek

Ahoj, už pár let tento server občas sleduji, ale zatím jsem nikdy neměl potřebu cokoli napsat. Dnes jsem se rozhodl reagovat i proto, že autora jsem osobně poznal a věřím, že můj neobdivný názor v pohodě přijme. V první řadě bych ale chtěl složit poklonu za to, že investuje čas a energii na to, aby se podělil o své názory. A teď už bude hůř :D Podle mého názoru, pokud má být hedge v uvedených příkladech efektivní, tak by bylo třeba umět se slušnou pravděpodobností předvídat trh. Logicky se ovšem nabízí, že pokud někdo (nechci zde polemizovat o tom, zdali je to vůbec možné) umí se slušnou pravděpodobností předvídat trh, tak pro něj bude mnohem efektivnější hedge nepoužívat a to ve všech uvedených příkladech. Samozřejmě zde mohu uvést jednoduchý příklad, kdy pomocí hedge řeším SL. Předpokládejme, že náš obchod se blíží hranici SL, která je nastavena např. na 100. Pokud použijeme místo SL hedge, tak se nám aktuální ztráta zastaví na 100, ať se trh vydá kamkoli (pro zjednodušení nepočítám spread, swapy a poplatky). Nastane situace, kdy nabydu přesvědčení, že se trh otočil tím správným směrem (pro zjednodušení to bude v okamžiku ztráty 200 na původním obchodě a zisku 100 na hedge) a já uzavřu hedge a jsem na ztrátě 100 (tak jako na počátku, kdy bych použil SL) a nyní pouze záleží na tom, jestli jsem dobrý jasnovidec nebo ne. Pokud se trh pohne dostatečně správným směrem, tak na tom mohu být lépe než v případě SL, ale běda, když se ukáže, že nejsem Nostradamus :D Samozřejmě můžete namítat, že může nastat (pro hedge) nějaká příznivější situace, ale Vy víte, že nastane? Pokud jste si odpověděli, že ano, tak proč potřebujete hedge??? Když tak dokonale čtete budoucnost?

Velmi dobře napsáno thumbsup 

Krakra
Veteran member
avatar
Příspěvky: 4175
Více informací o uživateli >>
Re: Hedge 05.05.2017 09:38
Odpověď na: Andílek

Ahoj, už pár let tento server občas sleduji, ale zatím jsem nikdy neměl potřebu cokoli napsat. Dnes jsem se rozhodl reagovat i proto, že autora jsem osobně poznal a věřím, že můj neobdivný názor v pohodě přijme. V první řadě bych ale chtěl složit poklonu za to, že investuje čas a energii na to, aby se podělil o své názory. A teď už bude hůř :D Podle mého názoru, pokud má být hedge v uvedených příkladech efektivní, tak by bylo třeba umět se slušnou pravděpodobností předvídat trh. Logicky se ovšem nabízí, že pokud někdo (nechci zde polemizovat o tom, zdali je to vůbec možné) umí se slušnou pravděpodobností předvídat trh, tak pro něj bude mnohem efektivnější hedge nepoužívat a to ve všech uvedených příkladech. Samozřejmě zde mohu uvést jednoduchý příklad, kdy pomocí hedge řeším SL. Předpokládejme, že náš obchod se blíží hranici SL, která je nastavena např. na 100. Pokud použijeme místo SL hedge, tak se nám aktuální ztráta zastaví na 100, ať se trh vydá kamkoli (pro zjednodušení nepočítám spread, swapy a poplatky). Nastane situace, kdy nabydu přesvědčení, že se trh otočil tím správným směrem (pro zjednodušení to bude v okamžiku ztráty 200 na původním obchodě a zisku 100 na hedge) a já uzavřu hedge a jsem na ztrátě 100 (tak jako na počátku, kdy bych použil SL) a nyní pouze záleží na tom, jestli jsem dobrý jasnovidec nebo ne. Pokud se trh pohne dostatečně správným směrem, tak na tom mohu být lépe než v případě SL, ale běda, když se ukáže, že nejsem Nostradamus :D Samozřejmě můžete namítat, že může nastat (pro hedge) nějaká příznivější situace, ale Vy víte, že nastane? Pokud jste si odpověděli, že ano, tak proč potřebujete hedge??? Když tak dokonale čtete budoucnost?

Souhlas, dobře napsáno.

Na hedgingu není nic efektivního, jak mile musím hedgovat, je to na palici, mám problém a to jak ten hedge ukončit pokud možno tak abych byl na nule.....

Kdo mála si cení, ten velkého hoden není.
Emro
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2377
Více informací o uživateli >>
To: Andilek 05.05.2017 10:40

Uplny suhlas ak ide o hedge 1:1. Obcas ale pouzivam hedge 1:3 alebo 1:5 i viac, ale v opacnom pomere ako Tom. To znamena ze zacnem s malou poziciou hedge a ak ide trh v smere hedge prikladam k hedge (volaju to tiez antimartingale). Je to pre variantu ze niesom Nostradamus a ked sa trh otoci proti hedge tak nepustim hedge do minusu - zavrem ho. Je to zjednodusene napisane a ma to svoje uskalia. Popisoval to tu uz Sirious a dokonca este v sofistikovanejsej podobe - s otvaranim malej protipozicie oproti hedge. Jedno je iste, ak by hedge nebol prinos pre obchodnika tak by ho US broker nezakazal.

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: To: Andilek 05.05.2017 10:48
Odpověď na: Emro

Uplny suhlas ak ide o hedge 1:1. Obcas ale pouzivam hedge 1:3 alebo 1:5 i viac, ale v opacnom pomere ako Tom. To znamena ze zacnem s malou poziciou hedge a ak ide trh v smere hedge prikladam k hedge (volaju to tiez antimartingale). Je to pre variantu ze niesom Nostradamus a ked sa trh otoci proti hedge tak nepustim hedge do minusu - zavrem ho. Je to zjednodusene napisane a ma to svoje uskalia. Popisoval to tu uz Sirious a dokonca este v sofistikovanejsej podobe - s otvaranim malej protipozicie oproti hedge. Jedno je iste, ak by hedge nebol prinos pre obchodnika tak by ho US broker nezakazal.

Myslim ze ta poslední věta hovoří za vše.. .

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Kovac
Veteran member
avatar
Příspěvky: 21574
Více informací o uživateli >>
Re: To: Andilek 05.05.2017 11:01
Odpověď na: Emro

Uplny suhlas ak ide o hedge 1:1. Obcas ale pouzivam hedge 1:3 alebo 1:5 i viac, ale v opacnom pomere ako Tom. To znamena ze zacnem s malou poziciou hedge a ak ide trh v smere hedge prikladam k hedge (volaju to tiez antimartingale). Je to pre variantu ze niesom Nostradamus a ked sa trh otoci proti hedge tak nepustim hedge do minusu - zavrem ho. Je to zjednodusene napisane a ma to svoje uskalia. Popisoval to tu uz Sirious a dokonca este v sofistikovanejsej podobe - s otvaranim malej protipozicie oproti hedge. Jedno je iste, ak by hedge nebol prinos pre obchodnika tak by ho US broker nezakazal.

POZOR. Hedging nezakazali US brokeri, ti naopak byli RAZANTNE proti zakazu.

Hedging v USA ale zakazal regulator NFA:

https://www.fxstreet.cz/nfa-upozorneni.html

https://www.fxstreet.cz/nfa--opet-zmena-pravidel.html

 

Broker: Purple Trading (forex) | XTB (akcie) | Swissquote Bank (indexy a komodity). Obchodní systém: Price Action, S/R, VIP zóna.
Emro
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2377
Více informací o uživateli >>
Re: Re: To: Andilek 05.05.2017 11:06
Odpověď na: Kovac

POZOR. Hedging nezakazali US brokeri, ti naopak byli RAZANTNE proti zakazu.

Hedging v USA ale zakazal regulator NFA:

https://www.fxstreet.cz/nfa-upozorneni.html

https://www.fxstreet.cz/nfa--opet-zmena-pravidel.html

 

Ano pisal to tu uz Provarenec a tiez k tomu vyjadril svoj nazor s ktorym sa plne stotoznujem.

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: To: Andilek 05.05.2017 11:16
Odpověď na: Emro

Uplny suhlas ak ide o hedge 1:1. Obcas ale pouzivam hedge 1:3 alebo 1:5 i viac, ale v opacnom pomere ako Tom. To znamena ze zacnem s malou poziciou hedge a ak ide trh v smere hedge prikladam k hedge (volaju to tiez antimartingale). Je to pre variantu ze niesom Nostradamus a ked sa trh otoci proti hedge tak nepustim hedge do minusu - zavrem ho. Je to zjednodusene napisane a ma to svoje uskalia. Popisoval to tu uz Sirious a dokonca este v sofistikovanejsej podobe - s otvaranim malej protipozicie oproti hedge. Jedno je iste, ak by hedge nebol prinos pre obchodnika tak by ho US broker nezakazal.

Je v naprostém pořádku, že používáš hedge, když Ti to vyhovuje a dává smysl. Mě hedge, jako zajištění před ztrátou smysl nedává a je tudíš v naprostém pořádku, že ho v těchto situacích nepoužívám. A ještě k té Tvé poslední větě. Nevím, jestli je to jisté, ale dejme tomu, že budeme předpokládat, že je hedge v Us zakázaný proto, že by mohl mít přínos pro obchodníka. Ano, ale ten přínos by mohl být právě v tom, co jsem zmiňoval, jako pro mě jediné smysluplné použití hedge (zajištění před náhlou volatilitou). A ono to s tím zákazem vůbec nebude tak horké, protože se to dá velmi jednoduše obejít wink Jsem rád, že i přes rozdílné názory nejsme ve "válce" a oceňuji, že reakce jsou k věci a ne osobní. Vždy rád diskutuji s těmi, co mají jiný názor než já, protože jedině tím se mohu posunout dál. Přeji vše nejlepší

Emro
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2377
Více informací o uživateli >>
Re: Re: To: Andilek 05.05.2017 11:19
Odpověď na: Andílek

Je v naprostém pořádku, že používáš hedge, když Ti to vyhovuje a dává smysl. Mě hedge, jako zajištění před ztrátou smysl nedává a je tudíš v naprostém pořádku, že ho v těchto situacích nepoužívám. A ještě k té Tvé poslední větě. Nevím, jestli je to jisté, ale dejme tomu, že budeme předpokládat, že je hedge v Us zakázaný proto, že by mohl mít přínos pro obchodníka. Ano, ale ten přínos by mohl být právě v tom, co jsem zmiňoval, jako pro mě jediné smysluplné použití hedge (zajištění před náhlou volatilitou). A ono to s tím zákazem vůbec nebude tak horké, protože se to dá velmi jednoduše obejít wink Jsem rád, že i přes rozdílné názory nejsme ve "válce" a oceňuji, že reakce jsou k věci a ne osobní. Vždy rád diskutuji s těmi, co mají jiný názor než já, protože jedině tím se mohu posunout dál. Přeji vše nejlepší

thumbsup

Emro
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2377
Více informací o uživateli >>
US hedge 05.05.2017 11:33

Obchadzanie zakazu hedge pomocou druheho uctu nieje plnohodnotna nahrada a v krajnej situacii moze ohrozit obidva ucty.

Sirious1
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2244
Více informací o uživateli >>
Hedge 05.05.2017 12:01

Este k hedgingu treba povedat ze traderi co ho mozno pouzili v minulosti a im to nevyslo boli isto tieto chyby ze bud ten hedge otvorili prilis neskoro cize ostala velka medzera medzi poziciami ano trader zbadal velku stratu a potom zrazu hop idem riesit situaciu lebo som nemal stoploss a nechcem trhu odovzdat 60% z uctu... druha chyba tradera urcite bola ze povedzme mal 0.5 lotu sell a udrel tam niekde o 200 pip vyssie 0.5 lotu buy a co teraz? Trh sa mu zrazu aj proti buy 0.5 lotu otocil a 2 pozicie v minuse co mam robit? Ved sa hovorilo ze sa tak dal zriedit strata hlupost nejde to zavre to a co? 2 pozicie v strate psychika mimo vratim sa k stoploss dalsi pripad tradera ze sa snazi hedzom okamzite dostat dotrendu cize otvori 0.5 sell a niekde o 100 pip 1lot buy rychlo zrusit stratovy sell ziadna strategia raz dva z toho von to su vsetko sebevrazdy uctu preto vsetci utekate od toho a sup ano stoploss je to prave orechove takisto chybou tradera je ze ak sa do hedgingu pustam treba mat na ucte aj rezervny kapital a dalsou chybou je ze nie na kazdy menovy par sa da hedge pouzivat ked sa bavime o forexe... k hedzingu treba matematiku hlavne a klud... povedzme kazdych 30 pipov mam sell na eur usd vo formacii 0.01 0.01 0.02 0.02 0.03 tieto pozicie su v rozostupe 30 pip no trh ide stale proti stanovil som si ze zacnem hedzovat az od povedzme -80 eur a dalej uz neprikladam cakam ano dosiahol som -80 cize otvorim tiez sell o vyske 0.03 a k nej hned otvorim 0.08 buy trh ide stale proti cakam o dalsichc40 pip otvorim 0.03 sell 0.08 buy ano trh stale stupa otvorim zase matematicky o 40 pip 0.03 sell a hned 0.08 buy no teraz sa trh zastavil... zeby zmena trendu??? Cakam trh zacne padat v strede medxi tymi troma 0.08 poziciami niekde ziskam nulu cize vsetke 3 0.08 zavrem ale zavrem aj ziskove 0.03 a otvorim teraz len 0.03 ale buy cize nieco som zarobil zrusil som vysoke hedge ale este som to poistil malym 0.03 a cakam ok trh zacina padat cakam na plusovu hodnotu ano uz mam plus zavrem vsetke pozicie.... ak by trh rastol v bode kde som tie hedze zavrel tak za tou buy 0.03 otvaram zase sell 0.03 a hned buy 0.08 a proces mozem opakovat ak by som tie hedge smerom do hora mal prilis vela a ucet by mal stale minus mozem tie hedge zavret v zisku vsetky pozrem si aka suma sa mi pripocitala ako zisk a mozem od spodku tie 0.01 0.02 zatvorit v strate tak aby som si nezrusil cely zisk z hedge cize zavrem tolko kolko si mozem dovolit z toho zisku tak si mozem redukovat pozicie a kontrolovat marzu az kym sa trh nevida mojim smerom tak by som mal v trhu vydrzat a vymotat sa z problemu to je hedging

Instaforex, HotForex, ICmarkets
Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1320
Více informací o uživateli >>
Re: Hedge 05.05.2017 13:41
Odpověď na: Sirious1

Este k hedgingu treba povedat ze traderi co ho mozno pouzili v minulosti a im to nevyslo boli isto tieto chyby ze bud ten hedge otvorili prilis neskoro cize ostala velka medzera medzi poziciami ano trader zbadal velku stratu a potom zrazu hop idem riesit situaciu lebo som nemal stoploss a nechcem trhu odovzdat 60% z uctu... druha chyba tradera urcite bola ze povedzme mal 0.5 lotu sell a udrel tam niekde o 200 pip vyssie 0.5 lotu buy a co teraz? Trh sa mu zrazu aj proti buy 0.5 lotu otocil a 2 pozicie v minuse co mam robit? Ved sa hovorilo ze sa tak dal zriedit strata hlupost nejde to zavre to a co? 2 pozicie v strate psychika mimo vratim sa k stoploss dalsi pripad tradera ze sa snazi hedzom okamzite dostat dotrendu cize otvori 0.5 sell a niekde o 100 pip 1lot buy rychlo zrusit stratovy sell ziadna strategia raz dva z toho von to su vsetko sebevrazdy uctu preto vsetci utekate od toho a sup ano stoploss je to prave orechove takisto chybou tradera je ze ak sa do hedgingu pustam treba mat na ucte aj rezervny kapital a dalsou chybou je ze nie na kazdy menovy par sa da hedge pouzivat ked sa bavime o forexe... k hedzingu treba matematiku hlavne a klud... povedzme kazdych 30 pipov mam sell na eur usd vo formacii 0.01 0.01 0.02 0.02 0.03 tieto pozicie su v rozostupe 30 pip no trh ide stale proti stanovil som si ze zacnem hedzovat az od povedzme -80 eur a dalej uz neprikladam cakam ano dosiahol som -80 cize otvorim tiez sell o vyske 0.03 a k nej hned otvorim 0.08 buy trh ide stale proti cakam o dalsichc40 pip otvorim 0.03 sell 0.08 buy ano trh stale stupa otvorim zase matematicky o 40 pip 0.03 sell a hned 0.08 buy no teraz sa trh zastavil... zeby zmena trendu??? Cakam trh zacne padat v strede medxi tymi troma 0.08 poziciami niekde ziskam nulu cize vsetke 3 0.08 zavrem ale zavrem aj ziskove 0.03 a otvorim teraz len 0.03 ale buy cize nieco som zarobil zrusil som vysoke hedge ale este som to poistil malym 0.03 a cakam ok trh zacina padat cakam na plusovu hodnotu ano uz mam plus zavrem vsetke pozicie.... ak by trh rastol v bode kde som tie hedze zavrel tak za tou buy 0.03 otvaram zase sell 0.03 a hned buy 0.08 a proces mozem opakovat ak by som tie hedge smerom do hora mal prilis vela a ucet by mal stale minus mozem tie hedge zavret v zisku vsetky pozrem si aka suma sa mi pripocitala ako zisk a mozem od spodku tie 0.01 0.02 zatvorit v strate tak aby som si nezrusil cely zisk z hedge cize zavrem tolko kolko si mozem dovolit z toho zisku tak si mozem redukovat pozicie a kontrolovat marzu az kym sa trh nevida mojim smerom tak by som mal v trhu vydrzat a vymotat sa z problemu to je hedging

podobnú techniku som robil pri GB referende (Brexit) maržu som si udržiaval prikupovaním opačnéj pozície. V dlhej pozícii som mal zisk 36 000 eur. v krátkej strata cca.23 000 .Marža cca.250% . 23,08 zmrazenie platformy na 2 min. na účte ostalo 1 800. V ten večer potencialny zisk cez 50 000 eur . Broker Swisssssqqquootte  tdl.Lodnod. 

Sirious1
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2244
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Hedge 05.05.2017 13:43
Odpověď na: Ugur

podobnú techniku som robil pri GB referende (Brexit) maržu som si udržiaval prikupovaním opačnéj pozície. V dlhej pozícii som mal zisk 36 000 eur. v krátkej strata cca.23 000 .Marža cca.250% . 23,08 zmrazenie platformy na 2 min. na účte ostalo 1 800. V ten večer potencialny zisk cez 50 000 eur . Broker Swisssssqqquootte  tdl.Lodnod. 

Toz chyba brokera nie hedging strategie

Instaforex, HotForex, ICmarkets
Sirious1
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2244
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Hedge 05.05.2017 13:47
Odpověď na: Ugur

podobnú techniku som robil pri GB referende (Brexit) maržu som si udržiaval prikupovaním opačnéj pozície. V dlhej pozícii som mal zisk 36 000 eur. v krátkej strata cca.23 000 .Marža cca.250% . 23,08 zmrazenie platformy na 2 min. na účte ostalo 1 800. V ten večer potencialny zisk cez 50 000 eur . Broker Swisssssqqquootte  tdl.Lodnod. 

To mozem povedat aj na stoplossy co broker ignoroval a na uctoch neostalo nic alebo chybove hlasenia pri pokuse zavret poziciu manualne

Instaforex, HotForex, ICmarkets
Sirious1
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2244
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Hedge 05.05.2017 13:48
Odpověď na: Ugur

podobnú techniku som robil pri GB referende (Brexit) maržu som si udržiaval prikupovaním opačnéj pozície. V dlhej pozícii som mal zisk 36 000 eur. v krátkej strata cca.23 000 .Marža cca.250% . 23,08 zmrazenie platformy na 2 min. na účte ostalo 1 800. V ten večer potencialny zisk cez 50 000 eur . Broker Swisssssqqquootte  tdl.Lodnod. 

Oba pripady su na reklamaciu

Instaforex, HotForex, ICmarkets
Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1320
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Hedge 05.05.2017 13:50
Odpověď na: Sirious1

To mozem povedat aj na stoplossy co broker ignoroval a na uctoch neostalo nic alebo chybove hlasenia pri pokuse zavret poziciu manualne

Ale ako tomu predísť? Komu mám veriť ? Ved toto bol podla recenzii dobrý Broker .Toto je čisto poškodzovanie klienta ,ale ani regulátor ti nepomôže aspoň si myslím.

Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1320
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Hedge 05.05.2017 13:52
Odpověď na: Sirious1

Oba pripady su na reklamaciu

Nemáš šancu to vybojovať.

Sirious1
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2244
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Hedge 05.05.2017 13:58
Odpověď na: Ugur

Ale ako tomu predísť? Komu mám veriť ? Ved toto bol podla recenzii dobrý Broker .Toto je čisto poškodzovanie klienta ,ale ani regulátor ti nepomôže aspoň si myslím.

Obchodovat z takou vyskou pozicii aby si mal tam peniaze nazvys nevyblokovat pol uctu z poziciami brexit bol o jednom smere tak keby si to hedzoval do zmrznutia isto by si prezil pretoze tym pridavanim hedzov v posuvani sviecky dolu by si ten trh preklopil do trendu no zmrzla by ti platforma a ked by naskocila bol by si v zisku no ak by si to preklopene este nemal tak trebalo tam mat rezervu ale tie hedze pocas zmrznutia by ti to brzdili zalezi na kolko ta platforma zmrzla ak zmrzla na 10 20 30 minut mi nehovor ze stym reklamacia nepohne

Instaforex, HotForex, ICmarkets
Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1320
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Hedge 05.05.2017 14:03
Odpověď na: Sirious1

Obchodovat z takou vyskou pozicii aby si mal tam peniaze nazvys nevyblokovat pol uctu z poziciami brexit bol o jednom smere tak keby si to hedzoval do zmrznutia isto by si prezil pretoze tym pridavanim hedzov v posuvani sviecky dolu by si ten trh preklopil do trendu no zmrzla by ti platforma a ked by naskocila bol by si v zisku no ak by si to preklopene este nemal tak trebalo tam mat rezervu ale tie hedze pocas zmrznutia by ti to brzdili zalezi na kolko ta platforma zmrzla ak zmrzla na 10 20 30 minut mi nehovor ze stym reklamacia nepohne

To hej to už je extrem.Je pravda že som išiel na velké riziko ,ale celé sa to vyvýjalo velmi dobre nebyť tej situacie. v ten deň som bol pri monitore od 07,00 rána do  23,00 až ked bol jasný profit a dost velký tak vstúpil do toho broker.Inak si to neviem vysvetliť.Samozrejme boli velké výhovorky a chyba v technike u mňa, akože. 

Sirious1
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2244
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hedge 05.05.2017 14:09
Odpověď na: Ugur

To hej to už je extrem.Je pravda že som išiel na velké riziko ,ale celé sa to vyvýjalo velmi dobre nebyť tej situacie. v ten deň som bol pri monitore od 07,00 rána do  23,00 až ked bol jasný profit a dost velký tak vstúpil do toho broker.Inak si to neviem vysvetliť.Samozrejme boli velké výhovorky a chyba v technike u mňa, akože. 

Aka chyba v technike ??? To jak taka hlupost ?? Vsetko sa da dokazat od tvojho providera ak ti poskytne provider ze tvoja ip bola online a cez jeho servre bola connectovana ip adresa servra brokera a server brokera odmietol spojenie nieje co riesit das to pravnikovi a bud sa broker posere bud ho regulator upozorni aby zjednal napravu alebo sud ktory isto vyhras no peniaze uvidis trochu neskor kym sudca buchne kladivom 😎

Instaforex, HotForex, ICmarkets
Ugur
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1320
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hedge 05.05.2017 14:22
Odpověď na: Sirious1

Aka chyba v technike ??? To jak taka hlupost ?? Vsetko sa da dokazat od tvojho providera ak ti poskytne provider ze tvoja ip bola online a cez jeho servre bola connectovana ip adresa servra brokera a server brokera odmietol spojenie nieje co riesit das to pravnikovi a bud sa broker posere bud ho regulator upozorni aby zjednal napravu alebo sud ktory isto vyhras no peniaze uvidis trochu neskor kym sudca buchne kladivom 😎

Ale nato musíš mať aj energiu .A neviem si predstaviť náklady na právnika v Anglicku.To budeš potrebovať dalších 10 000e. Ale keby bolúčet vedený na niekoho iného napr. Angličana verím že sa to nestane.

Emro
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2377
Více informací o uživateli >>
Re: Re: To: Andilek 05.05.2017 18:12
Odpověď na: Andílek

Je v naprostém pořádku, že používáš hedge, když Ti to vyhovuje a dává smysl. Mě hedge, jako zajištění před ztrátou smysl nedává a je tudíš v naprostém pořádku, že ho v těchto situacích nepoužívám. A ještě k té Tvé poslední větě. Nevím, jestli je to jisté, ale dejme tomu, že budeme předpokládat, že je hedge v Us zakázaný proto, že by mohl mít přínos pro obchodníka. Ano, ale ten přínos by mohl být právě v tom, co jsem zmiňoval, jako pro mě jediné smysluplné použití hedge (zajištění před náhlou volatilitou). A ono to s tím zákazem vůbec nebude tak horké, protože se to dá velmi jednoduše obejít wink Jsem rád, že i přes rozdílné názory nejsme ve "válce" a oceňuji, že reakce jsou k věci a ne osobní. Vždy rád diskutuji s těmi, co mají jiný názor než já, protože jedině tím se mohu posunout dál. Přeji vše nejlepší

Ak by sme boli dosledny k zbytocnosti hedge 1:1 tak nevidim opodstatnenie ani ako  "zajištění před náhlou volatilitou" pretoze matematika ktoru si spominal plati i v tomto pripade a ked zatvorim pred divokou volatilitou stratovu poziciu a po skludneni trhu poziciu otvorim som na tom rovnako ako ked poziciu zahedgujem. Mohli by sme este polemizovat o SL huntingu a o psychike ale matematicky je to jedno. Je to rovnaky efekt ako bol pri prechode z Axiory na PurpleTrading kde bolo treba pozicie zavriet a znovu otvorit a vlastne sa nic neudialo aj ked boli niektore v strate. Je to len o strate vo vyske spredu ale pri hedge tiez pridem o spred.

Tom2082
Veteran member
avatar
Příspěvky: 8902
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hedge 05.05.2017 18:14
Odpověď na: Sirious1

Aka chyba v technike ??? To jak taka hlupost ?? Vsetko sa da dokazat od tvojho providera ak ti poskytne provider ze tvoja ip bola online a cez jeho servre bola connectovana ip adresa servra brokera a server brokera odmietol spojenie nieje co riesit das to pravnikovi a bud sa broker posere bud ho regulator upozorni aby zjednal napravu alebo sud ktory isto vyhras no peniaze uvidis trochu neskor kym sudca buchne kladivom 😎

to je vidět že jsi asi ješte nic moc nereklamovalsmile

____________ u platformy stál a pořád, a pořád vysával...... vysávat přestal a přešel do vyšší formy bytí a zisků
Sirious1
Veteran member
avatar
Příspěvky: 2244
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Hedge 05.05.2017 19:02
Odpověď na: Tom2082

to je vidět že jsi asi ješte nic moc nereklamovalsmile

Ale ano ale vzdy treba mat na to aj rukolapne dokazy ktorymi ta nemozu odbit ked im napises ze vyhodilo ma z platformy ako to budeme riesit tak vzdy bude odpoved je to vasa chyba chyba u vas... ak ich zasypes hned tym co sa stalo a co k tomu mas tazko sa hlada vyhovorka ze chyba je v mojom pc konkretne som reklamoval iro.fx 😁 v bodke chyba pismenko 😁

Instaforex, HotForex, ICmarkets
Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Hedge 06.05.2017 13:15
Odpověď na: Sirious1

Este k hedgingu treba povedat ze traderi co ho mozno pouzili v minulosti a im to nevyslo boli isto tieto chyby ze bud ten hedge otvorili prilis neskoro cize ostala velka medzera medzi poziciami ano trader zbadal velku stratu a potom zrazu hop idem riesit situaciu lebo som nemal stoploss a nechcem trhu odovzdat 60% z uctu... druha chyba tradera urcite bola ze povedzme mal 0.5 lotu sell a udrel tam niekde o 200 pip vyssie 0.5 lotu buy a co teraz? Trh sa mu zrazu aj proti buy 0.5 lotu otocil a 2 pozicie v minuse co mam robit? Ved sa hovorilo ze sa tak dal zriedit strata hlupost nejde to zavre to a co? 2 pozicie v strate psychika mimo vratim sa k stoploss dalsi pripad tradera ze sa snazi hedzom okamzite dostat dotrendu cize otvori 0.5 sell a niekde o 100 pip 1lot buy rychlo zrusit stratovy sell ziadna strategia raz dva z toho von to su vsetko sebevrazdy uctu preto vsetci utekate od toho a sup ano stoploss je to prave orechove takisto chybou tradera je ze ak sa do hedgingu pustam treba mat na ucte aj rezervny kapital a dalsou chybou je ze nie na kazdy menovy par sa da hedge pouzivat ked sa bavime o forexe... k hedzingu treba matematiku hlavne a klud... povedzme kazdych 30 pipov mam sell na eur usd vo formacii 0.01 0.01 0.02 0.02 0.03 tieto pozicie su v rozostupe 30 pip no trh ide stale proti stanovil som si ze zacnem hedzovat az od povedzme -80 eur a dalej uz neprikladam cakam ano dosiahol som -80 cize otvorim tiez sell o vyske 0.03 a k nej hned otvorim 0.08 buy trh ide stale proti cakam o dalsichc40 pip otvorim 0.03 sell 0.08 buy ano trh stale stupa otvorim zase matematicky o 40 pip 0.03 sell a hned 0.08 buy no teraz sa trh zastavil... zeby zmena trendu??? Cakam trh zacne padat v strede medxi tymi troma 0.08 poziciami niekde ziskam nulu cize vsetke 3 0.08 zavrem ale zavrem aj ziskove 0.03 a otvorim teraz len 0.03 ale buy cize nieco som zarobil zrusil som vysoke hedge ale este som to poistil malym 0.03 a cakam ok trh zacina padat cakam na plusovu hodnotu ano uz mam plus zavrem vsetke pozicie.... ak by trh rastol v bode kde som tie hedze zavrel tak za tou buy 0.03 otvaram zase sell 0.03 a hned buy 0.08 a proces mozem opakovat ak by som tie hedge smerom do hora mal prilis vela a ucet by mal stale minus mozem tie hedge zavret v zisku vsetky pozrem si aka suma sa mi pripocitala ako zisk a mozem od spodku tie 0.01 0.02 zatvorit v strate tak aby som si nezrusil cely zisk z hedge cize zavrem tolko kolko si mozem dovolit z toho zisku tak si mozem redukovat pozicie a kontrolovat marzu az kym sa trh nevida mojim smerom tak by som mal v trhu vydrzat a vymotat sa z problemu to je hedging

Nejsem si jistý, že jsem všechny věty pochopil, tak jak byly myšleny, ale občas jsem jen těžko hledal smysl některé věty (možná jazková bariéra laughing). Ale chtěl bych se dostat do bodu, který popisuješ, jako uzavření všech BUY (dohromady nula) a některých (v plusu) SELL. A pak poisuješ přesně tu jedinou situaci, která je na tento způsob obchodování vhodná (proč ji asi popisuješ?). Ale v této situaci mohl trh začít klesat, tak jak popisuješ Ty, ale také mohl jít do strany, a nebo také mohl znovu začít stoupat (což je podle mě nejpravděpodobnější varianta naznačeného scénáře a podle mě také ta nejnevhodnější pro Tvůj postup). Možná se v něčem mýlím, ale rozhodně mě nezkoušej přesvědčit tím, že je k tomu potřeba matematiky, protože matematiku celkem zvládám a na tohle stačí kupecké počty. Pro jistotu: Je to jen můj názor a rozhodně to není žádný útok proti Tobě. wink

Andílek
Veteran member
avatar
Příspěvky: 1247
Více informací o uživateli >>
Re: Re: Re: To: Andilek 06.05.2017 13:38
Odpověď na: Emro

Ak by sme boli dosledny k zbytocnosti hedge 1:1 tak nevidim opodstatnenie ani ako  "zajištění před náhlou volatilitou" pretoze matematika ktoru si spominal plati i v tomto pripade a ked zatvorim pred divokou volatilitou stratovu poziciu a po skludneni trhu poziciu otvorim som na tom rovnako ako ked poziciu zahedgujem. Mohli by sme este polemizovat o SL huntingu a o psychike ale matematicky je to jedno. Je to rovnaky efekt ako bol pri prechode z Axiory na PurpleTrading kde bolo treba pozicie zavriet a znovu otvorit a vlastne sa nic neudialo aj ked boli niektore v strate. Je to len o strate vo vyske spredu ale pri hedge tiez pridem o spred.

Máš v podstatě pravdu a já nepoužívám žádný způsob hedgování, ale tento jediný mi alespoň dává nějaký smysl. Dovedu si představit, že se swingový obchodník s otevřenou dobře vyvíjející se pozicí v pátek zahedguje proti víkendovému/session gapu a nemusí mít nervy a být hned u platformy při otevření trhu. Prostě ví, že až se dostane k platformě, tak tam bude z hlediska zisku/ztráty v podstatě stejná situace. A jiné způsoby hedgování vnímám, jako zvyšování pravděpodobnosti ztráty. Jeden důvod je spread a poplatky, druhý důvod je, že pokud někdo neodhadl původní směr obchodu (a musí tím pádem použít hedge), tak je velmi pravděpodobné že odhadne špatně i ty obrátky, které by ho z té ztráty měly vysekat. A když se nad tím zamyslíš, tak je asi pravděpodobné, že pokud by hedge něco řešil, tak by mohl každý vstoupit kdykoli a jakkoli do trhu a díky "zázračnému" hedgovacímu systému (samozřejmě alespoň zdánlivě složitému) by pomocí AOS vždy skončil se ziskem. No není to krásná pohádka? laughing

Předchozí témata

Následující témata

Forex - doporučené články:

Co je FOREX?
Základní informace o finančním trhu FOREX. Forex je obchodování s cizími měnami (forex trading) a je zároveň největším a také nejlikvidnějším finančním trhem na světě.
Forex pro začátečníky
Forex je celosvětová burzovní síť, v jejímž rámci se obchoduje se všemi světovými měnami, včetně české koruny. Na forexu obchodují banky, fondy, pojišťovny, brokeři a podobné instituce, ale také jednotlivci, je otevřený všem.
1. část - Co to vlastně forex je?
FOREX = International Interbank FOReign EXchange. Mezinárodní devizový trh - jednoduše obchodování s cizími měnami - obchodování se směnnými kurzy.
VIP zóna - Forex Asistent
Nabízíme vám jedinečnou příležitost stát se součástí týmu elitních obchodníků FXstreet.cz. Ve spolupráci s předními úspěšnými obchodníky jsme pro vás připravili unikátní VIP skupinu (speciální uzavřená sekce na webu), až doposud využívanou pouze několika profesionálními tradery, a k tomu i exkluzivní VIP indikátory, doposud úspěšně používané pouze k soukromým účelům. Nyní se vám otevírá možnost stát se součástí této VIP skupiny, díky které získáte jedinečné know-how pro obchodování na forexu, výjimečné VIP indikátory, a tím také náskok před drtivou většinou ostatních účastníků trhu.
Forex brokeři - jak správně vybrat
V podstatě každého, kdo by chtěl obchodovat forex, čeká jednou rozhodování o tom, s jakým brokerem (přeloženo jako makléř/broker nebo zprostředkovatel) by chtěl mít co do činění a svěřil mu své finance určené k obchodování. Velmi rád bych vám přiblížil problematiku výběru brokera, rozdíl mezi jednotlivými typy brokerů a v neposlední řadě uvedu několik příkladů nejznámějších z nich.
Forex robot (AOS): Automatický obchodní systém
Snem některých obchodníků je obchodovat bez nutnosti jakéhokoliv zásahu do obchodu. Je to pouhá fikce nebo reálná záležitost? Kolik z nás věří, že "roboti" mohou profitabilně obchodovat? Na jakých principech fungují?
Forex volatilita
Forex volatilita, co je volatilita? Velmi užitečným nástrojem je ukazatel volatility na forexu. Grafy v této sekci ukazují volatilitu vybraného měnových párů v průběhu aktuální obchodní seance.
Forex zůstává největším trhem na světě
V dnešním článku se podíváme na nejnovější statistiky globálního obchodování na forexu. Banka pro mezinárodní vyrovnání plateb (BIS) totiž před pár týdny zveřejnila svůj pravidelný tříletý přehled, ve kterém detailně analyzuje vývoj na měnovém trhu. BIS je označována jako "centrální banka centrálních bank". Je nejstarší mezinárodní finanční organizací a hraje klíčovou roli při spolupráci centrálních bank a dalších institucí z finančního sektoru. Dnešní vzdělávací článek sice nebude zcela zaměřen na praktické informace z pohledu běžného tradera, ale i přesto přinese zajímavé a důležité poznatky.

Nejnovější články:


Naposledy čtené:

reklama
Fintokei ProTrader