Dnes jsem se chvíli věnoval zamyšlení nad vlastním systémem (ne nad technikáliemi spojenými s programováním). Teď, když jsem si přečetl celou diskuzi, tak jsem zjistil, že jsem v některých věcech objevoval kolo, protože docela dost věcí tu již napsal nuvacik. Použití syntetického instrumentu by mohl být zajímavou alternativou. Jako signál vstupu by mohl být nějaký (analýzou vyhodnocený) násobek standardní odchylky od klouzavého průměru takového sysntetického instrumentu (v podstatě se jedná o Bollinger bands syntetického instrumentu). Výhodou by (možná) mohlo být, že by pár nemusel striktně splňovat kointegraci. Také si myslím (ale mohu se mýlit), že by možná bylo vhodné se zaměřit na nějaké krátkodobější vzájemné vztahy konkrétních párů. Najít dostatečný počet párů instrumentů, které budou v dlouhodobém měřítku kointgrované nebude u CFD brokerů zas tak jednoduché, ale možná by se dalo využít krátkodobých vztahů. V každém případě je zcela zásadní výběr, nastavení a vyvážení konkrétních párů k obchodování. Myslím, že by bylo vhodnější celý problém rozdělit na dva projekty:

• Nalezení a analýza (nalezení vhodných parametrů a nastavení) vhodných párů
• Vlastní EA

První bod se mi z programátorského hlediska jeví lepší řešit v nějakém prostředí, které má již knihovny vhodné pro danou analýzu (Python, R, Matlab...). Druhý bod se pak již ne příliš složitě dá řešit např. v MT4 nebo MT5.

Všem zúčastněným bych chtěl poděkovat za konstruktivní a zajímavou diskuzi 

Zaujímavý prístup k párovému obchodovaniu párov EURUSD a USDCHF opísal nick Spieler na forexfactory 

Hedge trading spieler system derived from futures spread trading

Ahoj Andílku,

pěkné, systematické zamšlení.
Co si myslíš o tom přikoupení pozic po určitém pohybu o kterém píše na ForexFactory Spieler? Myslím (neutralizace), otevírání a zavírání při pohybu proti obchodu, atd.

++++++++++++++++++
Ještě mne napadl systém korelací od MarekFX, možná to znáte a hodí se to k této diskusi?
Ten si taky počítal syntetický pár (v podstatě GBPJPY) a ten obchodoval.
++++++++++++++++++

++++++++++++++++++
MarekFX, od 16.8. 2007




----
Tu to je: Musel jsem to obchodovat rucne, odpoledne doplnim automat Mara
Obrázek:


----
Jo k tomu principu:

No jak mi poradil SID, podívám se na USDJPY a GBPUSD (doted bych exaktne neumel presne zduvodnit, proc mi rekl zrovna tyhle dva, ale tusim) a spočítám jejich aktuální korelační koeficient k GBPJPY (vzorec je jednoduchý, je na netu). Ten koeficient počítám do historie 300-1200 minut pro svůj hlavní graf - tedy GBPJPY, který obchoduji na minutovém grafu, to podle toho, v jakém jsem čase a které trhy jedou.
Vyjde mi z toho MAX a MIN hodnota páru, kde je korelace jeste pro mne v prijatelne hodnote. Získám tím zároveň hodně důležitou hodnotu RANGE, která se mi hodí pro výpočet "strmosti" trendu /normálně je to vektor/, jestli tomu tak říkáte.
Průběh korelačního maxima je modrá, průběh minima červená. Žlutá je oscilace vlastního páru mezi min a max.
Jakmile se prudce změní vektor té žluté, tedy se odchýlí od max nebo min a je to ve vztahu s ADX, je to přesný signál k nákupu nebo prodeji.

Mara


----
No mysleni kolem paru a jak ktery s kterym souvisi, to vi urcite Sid mockrat lip nez ja, ja jen spocital vztahy mezi 1+2, ktere mi navic poradil

Mara


----
No jednoduse - kdyz se vektor "zlomi" ale ADX nepodpori signal ani na jednu stranu, tak se nic nedeje

ADX tam mám jako super filtr - bez toho se mi to tam zelenilo a cervenalo, ze to bylo neobchodovatelne a navic musis vzdy vzit uvahu tu "strmost" (nebo tomu myslim rikate sila trendu) vzhledem k spreadu+rezerva pro slip, ktery mas aktivni, protoze u Librojenu by ses pres nej takjy vubec nemusel prehoupnout

Mara


----
Dalších cca 410 pipsů je doma... jdu to spočítat a otestovat na jiny par (už jsem si nastudoval korelace :) ) Mara
Obrázek:


----
Ja jsem na chop taky zvědavý, ale jak sa RANGE sníží pod hodnotu spread+slip+rezerva, přestane to generovat signály a nebude obchodovat, ale teď tu dělám algoritmus, aby to vždy nějaký volatilní pár a k němu korelujíácí našlo.

Mara


----
To je přesněji řečeno od 1200 až po 300 minut, to znamená, že ta korelace se počítá po určitých krocích od 1200 minut k 300.
Když se podíváš na ten zvláštní grafík vlevo nahoře, tak to jsou hodnoty (jako na equalizéru) jak mi korelace tech dvou párů k tomu obchodovanému splňuje podmínku kolik má být korelační koeficient.
Hodnoty Min a Max jsou ceny obchodovaného páru, kdy Min vyjadřuje nejnižší hodnotu, která v daný okamžik ještě splňuje předchozí podmínku, obdobně Max je nejvyšší hodnota, kdy pár ještě splňuje korelační koeficient.
Levá "čárka" je jako na equalizéru pro "basy" tedy korelace pro 1200 minut, úplně pravá vodorovná čárka je jako pro "výšky" tedy pro 300 minut.
Omlouvám se, že nepoužívám asi ty správne FX termity, ale to přijde, ale technicky to máš jako s frekvencemi - od nejnižší po nejvyšší. Když dokážeš vyjádřit určitou křivku na tom pomyslném "equalizéru" jako hodnotu, dostaneš k ní na straně "nejvyšší" frekvence vektor a ten ti určí signál.
Signálů může být víc stejné povahy (S,B) za sebou, ale musí splňovat podmínku, že předchází-li signálu zase signál stejné povahy (S,B), musí být lepší než ten předcházející.
Nakupuj levně draho prodávej....
První opačný signát "vyclearuje" všechny předchozí opačné pozice a otevře svou pozici a tak pořád do kola.........

Mara



----
Já jen zírám na tachometr, do této chvíle (18:55) mi ukazuje 1978pips+ !!!, takže to bude docela sranda, až to doladím po stránce MM (teť jedu co pozice to 1 lot) a pustím to na víc párech :))))

Copak tomu asi říká Radovan :) ?

Mara




----
To all: Programoval jsem to přes noc, od těch asi půl desátý co mi SID nasadil toho brouka do hlavy. Systém jsem rozchodil jakž takž ke spokojenosti asi o půl páté ráno. Teď už sotva najdu Enter, zabalil jsem to s výsledkem asi 2500pips+. Tady je poslední screen než jsem to vypnul. Teď půjdu omdlít do pelechu a zítra pročtu na co jste se ptali a pokusím se max. zodpovědět. Noční směně přeju happy trading.

Obrázek:
Mara




----
Z posledních sil, to jsou correlations na intervalech [1200-0], [x1-0], [x2-0],...........[300-0]

Mara




----
MarekFX, perfektni, brilantni ! Skvela myslenka i provedeni! Navzorkujes signal a provadis v podstate "frekvencni" analyzu, zajimavy pristup!! Mohu-li se k tomu zeptat, a poprosit te o odpoved: Pocitas korelaci mezi pary jako klasickou linearni (Pearsonovu), nebo si pouzil nejakou metodu nelinearni ? 1200,0-300,0 si zvolil nahodne, nebo si to testoval i s vice/mene vzorky ( teoreticky by to melo pak byt presnejsi ) a zvolil ten nejlepsi interval v pomeru "cena/vykon"? Jak si zkombinoval korelace obou zbylych paru k GBP/JPY dohromady ? Vybiral si z nich MIN(k1,k2) a MAX(k1,k2) ? Predem ti moc dekuji za odpovedi, pokud pro tebe nejsou prilis otravne




----
ABSOLUTNÍ BINGO - ANO, TO JE TO, CO S TĚMI PÁRY DĚLÁM - frekvenční anylýzu. Já jsem udělal z nouze cnost - nemám namakané žádné technické indikátory (snad s výjimkou ADX, ke které mě přivedla SIDova krásná syntéza v podobě ADXMA, je v tom docela dost matiky a to je mi blízké), ale frekvenčních analýz, jejich počítání a vymýšlení - to byly na škole stovky.
Já začal brát GBPJPY jako zdroj signálu, jehož výsledkem je graf, jehož budoucnost absolutně nemohu předpovídat, jen vím, že by se měl chovat podobně jhako další dva zdroje signálu - tedy GPBUSD a USDJPY. To samozřejmě platí i pro všechny z nich odvozené závislosti - tedy ADX, které slouží jako filtr.

Já tu obšírnější odpověď (proč jsem volil hodnoty, jaké jsem volil) dám do indikátorů, někdy během víkendu, ale kolega l00ser postihl snad veškeré důležité otázky, co jsem řešil, takže ještě jednou GRATULACE, ANO, TO JE PRINCIP.

Mara




----
Takto to šlape od rána.
Obrázek:

Mara




----
JJ, nezapomněl jsem, ale během víkendu jsem to celé rozebral a AOS, který si jen sahal do indikátorů (Corela a ADX) pro signály, jsem přebudoval od základů a klíčové algoritmy z obou jsem zabudoval přímo do AOS.
Objevil jsem jednu slabinu celého systému (když jsem celý systém testoval na neJeníkovských párech) a tu se teď snažím odstranit.
Protože jsem do toho přidal ještě dosti rozsáhlý MM a jakýsi "radar", který vyhledává jiné páry, když ty aktivně obchodované začínají usínat, pár dalších chybek se samozřejmě vloudilo, takže tento úplně ospalý týden zatím vypouštím. Původní systém jsem nechal běžet jen v pondělí, kdy generoval minimum signálů a po dasažení cca 400ppsu jsem to vypnul a ponořil se naplno do programování a zdokumentovávání tak, abych byl ready do pátku.
O víkendu totiž odjíždíme s drahou polovičkou na dovču do Dubaje a tam toho asi moc nezobchoduju, takže naplno i s odpověďmi až po návratu.

Mara
++++++++++++++++++

Díky nuvacek za pěkné pdf. Vlákno od Spieler se mi moc dobře nečetlo, takže jsem to asi na čtvrté stránce zabalil (přesto si myslím, že základ jsem "pochopil").

Fragmenty diskuze nicka MarekFX, kterou poskytl Test2000 mi nejdříve připadaly příliš chaotické, ale pak jsem našel na nejmenovaném serveru originál diskuzní vlákno a chvíli jsem mu věnoval.

Oba přístupy (Spieler i MarekFX) jsou již značně letité a trochu se obávám, že dnes v původní podobě nepoužitelné (mohu se snadno mýlit). To neznamená, že by některé myšlenky se nemohly i dnes použít. Pokud bych se měl vyjádřit k dokupování do ztráty ve Spielerově přístupu, tak já jsem to nepochopil jako neutralizaci. Neutralizací podle mě měl Spieler namysli vybalancování konkrétního páru instrumentů, aby vzájemné objemy obchodů představovaly rovnováhu (k tomu ještě níže poznámka). Systém statistické arbitráže (párového obchodování) vnímám, jako určitý hedgingový systém, jehož primárním cílem není hedge (zajištění), ale hedge je důsledkem. Dokupování do ztráty v podání Spielera je podle mě zase určitý druh gridu a průměrování. Oba přístupy samostatně mají své výhody, ale jsou vykoupeny určitými (někdy velkými) riziky. Spojení těchto dvou systémů by mohlo přinést nějaké výhody, ale jestli to nebude na úkor zvýšeného rizika se neodvažuji hádat. To, co jsem se za ta léta v tradingu naučil je, že není vůbec důležité, co si myslím, ale to, co říkají data (a ta zatím mlčí).

Ještě bych se vrátil k té neutralizaci, jak ji chápu já. Myslím, že se ve všech popisech všichni shodnou, že je třeba vyvážit objemy párových obchodů podle hodnoty ticku. Jinými slovy pokud bych chtěl obchodovat např. S&P500 s DAXem, tak hodnota ticku S&P500 je $5.00 a hodnota ticku DAXu je €2.50 (tyto hodnoty se mohou u různých brokerů lišit), to znamená, že poměr je cca 1.7. Takže pokud bychom otevřely jeden lot na S&P500, tak bychom měli otevřít protiobchod na DAXu v objemu cca 1.7 lotu. To je sice super, ale DAX je výrazně volatilnější instrument a navíc jeho kurz je o řád výš než kurz S&P500, takže je předpoklad, že i při stejném procentuálním pohybu DAX urazí mnohem více bodů než S&P500 a tím by nám docházelo k výraznému narušování rovnováhy, což asi není žádoucí. Je možné, že by tento problém eliminoval již test na kointegrovanost, ale v každém případě je to k zamyšlení (případně k analyzování).

Teď jsem si to po sobě přečetl a jímá mě hrůza z té hrubky  Původně ta věta měla jiný podmět, ale bohužel přísudek zůstal  Takže sorry jako! 

Chápu-li to správně, pak s kointegrovaným párem se dosáhne oscilace kolem nuly = dosáhneme v čase mnohonásobně toho, že se pár mnohokrát stabilně dostane do plusu a do mínusu = máme dost možností zavřít v plusu:

A s korelovaným párem s nízkou úrovní kointegrace se pár rozjede = celková oscilace P/L mezi plusem a mínusem daného páru nedosáhneme:

Díky, fajn články včetně té třetí části: třetí část

Trochu bych shrnul parametry vhodného páru:

• Časové řady obchodních instrumentů jsou vždy nestacionární.
• Hledáme kombinaci dvou nestacionárních časových řad (cenový vývoj instrumentů), kdy jejich kombinací vytvoříme stacionární časovou řadu (spreadová řada).
• Takovou kombinaci můžeme hledat pouze u kointegrovaných instrumentů.
• Pro praktické využití by navíc měla být frekvence oscilace spreadové časové řady dostatečná (nechceme udělat jeden obchod za rok)
• Míra kointegrace je vázána na délku sledovaného období. Jinými slovy např. uváděný pár AUDUSD a NZDUSD nemusí být v dlouhodobém měřítku (roky, měsíce???) kointegrovaný (bude pouze silně korelovaný), ale v kratších časových horizontech (hodiny, dny???) může vykazovat určitou (možná využitelnou) míru kointegrovanosti.
• V souvislosti s předchozím bodem je třeba si uvědomit, že nehledáme svatý grál a je třeba počítat s tím, že by měly nastat i nějaké ztráty. Případně pro vyhýbání uzavřeným ztrátám lze použít nějaké další techniky (např. dříve zmiňovaná kombinace s gridem), ale je třeba zvážit rizika a další nepříjemnosti (zvýšený maržový požadavek apod.).
• Zároveň je nutné umět daný pár správně vyvážit. Ať už ve smyslu tick value, tak možná i ve smyslu rozdílné volatility.
• Výsledkem hledání by měl být pár instrumentů včetně všech parametrů (časová délka, pro kterou výše uvedené podmínky platí, koeficient vyvážení apod.).
• Je nutné počítat s tím, že se výše uvedené bude muset s nějakou periodou neustále aktualizovat.

Hledat vhodné páry pomocí Metatraderu je trochu nesmysl. Minimálně v počáteční fázi. Pokud by se prokázalo, že je systém funkční, tak by se mohlo vyplatit věnovat čas tomu, aby se vše naprogramovalo i v Metatraderu.

Druhá část projektu by měla popsat přesná pravidla pro obchodní systém (který bude obchodovat např. v MT). Tento popis by měl obsahovat především:

• Jak použít vstupní parametry vzešlé z analýzy. Kam patří především: Pár instrumentů, váhy instrumentů, podmínka pro vstup (např std.odchylka), případně další hladiny vstupů, pravidlo pro výstup (ať již v profitu, tak ve ztrátě) a další
• Money management
• Případné filtry
• Pravidla pro případný výběr aktuálně nejvhodnějšího páru (při současném signálu vstupu u více párů)
• Další jistě vyplynou při realizaci

Zapomněl jsem na něco důležitého?

• Pro praktické využití by navíc měla být frekvence oscilace spreadové časové řady dostatečná (nechceme udělat jeden obchod za rok)
  -> Ano, právě myšlenka je na nízkých TF M1 a nahoru, kde se kříží často + kombinace. A otevření v různých časech. Případně, vyskytne-li se další obchod s lepšími vstupními parametry, je možno jej otevřít také...

• Míra kointegrace je vázána na délku sledovaného období. Jinými slovy např. uváděný pár AUDUSD a NZDUSD nemusí být v dlouhodobém měřítku (roky, měsíce???) kointegrovaný (bude pouze silně korelovaný), ale v kratších časových horizontech (hodiny, dny???) může vykazovat určitou (možná využitelnou) míru kointegrovanosti.

-> Ano, proto jsem zastáncem indexů (případně akcií), kde je kointegrace vysoká a v podstatě každou studii, kterou jsem četl, tak zakončili konstatováním, že FX z portfolia odstranili.

• V souvislosti s předchozím bodem je třeba si uvědomit, že nehledáme svatý grál a je třeba počítat s tím, že by měly nastat i nějaké ztráty. Případně pro vyhýbání uzavřeným ztrátám lze použít nějaké další techniky (např. dříve zmiňovaná kombinace s gridem), ale je třeba zvážit rizika a další nepříjemnosti (zvýšený maržový požadavek apod.).
  
  -> Grid je dobrý nápad, neboť pokud jsou již otevřeny dva obchody (pár), pak nemusí být z druhé strany tak obtížné je neutralizovat.

• Je nutné počítat s tím, že se výše uvedené bude muset s nějakou periodou neustále aktualizovat.

-> Minimálně na úrovni počtu zpětných BARů?

Také dobrá studie. Už se ale začínáme točit v kruhu. Všechny materiály v podstatě opakují stejné nebo podobné myšlenky (což není špatně, naopak). Bohužel většina materiálů je staršího data a většinou zpracovaná pro akcie (je možné, že se tržní podmínky natolik změnily, že už to dnes nebude použitelné). Takže máme v ruce určité vodítko, že to cca před deseti lety fungovalo především na akciích (dokonce tu Raamon poskytl i nějaká čerstvá data). Dále máme zdokumentované různé přístupy k vyhodnocování vhodnosti páru instrumentů. Máme už i některá možná pravidla pro vstup i výstup (viz níže). Myslím, že pokud se neobjeví ještě nějaká novější studie, která by měla nějakou přidanou hodnotu, tak je možné ukončit fázi vstřebávání informací a začít definovat přesné postupy pro vyhodnocování vhodných párů a současném zjišťování vhodných parametrů pro tyto páry.

Poznámka ke vstupům a "gridu":

V té poslední studii (a ještě jsem to viděl v nějaké jiné) je pravidlo vstupu stanoveno jako druhé protnutí ±2σ a SL jako protnutí ±4σ. Tím druhým protnutím je myšleno, že nejdříve spread protne ±2σ směrem od průměru (1.protnutí) a následně ±2σ protne zpět směrem k průměru (2.protnutí), což by mohlo být bráno jako "potvrzení", že se páry sbližují.

Ohledně gridu si nejsem jistý, jestli jsme se dobře pochopili. Možná jsem neměl používat termín grid. Já jsem tím myslel to, že jsou stanoveny nějaké hladiny odchylky spreadu a na nich se vždy otevírá další vyvážený pár obchodů. Pokud bych měl uvést příklad rozšíření vstupního pravidla popsaného v předchozím odstavci, tak bychom mohli (např.) vstupovat do prvního páru obchodu na ±1σ, pokud by se pár i nadále "rozjížděl", tak další pár obchodů by se mohl otevřít na ±2σ a analogicky případně i na ±3σ. S tím, že na ±4σ by byl SL (ukončení všech obchodů ve ztrátě). Výhodu takového "gridu" vidím v tom, že si předem můžeme definovat počet vstupních hladin => tím je definován maximální počet obchodů pro danou sérii (v tomto případě 6) => je možné definovat risk na celou sérii. Další možnou výhodou by bylo, že by se díky průměrování nemuselo vždy čekat na návrat k průměru. Určitě by se zvedla procentuální úspěšnost, ale na úkor možné větší jednorázové ztráty. Bez pořádné analýzy není možné hádat, který přístup by byl vhodnější.

Pre forex platí, že syntetický pár vytvoríme podielom hlavných párov. Napríklad EURGBP = EURUSD/GBPUSD.

Ak otvoríme na EURGBP pozíciu buy o veľkosti 1, na EURUSD sell o veľkosti 1 a na GBPUSD buy o veľkosti aktuálnej hodnoty EURGBP, bude výsledok nula mínus vstupné spready ask bid. Samozrejme s časovým posunom kvôli zmenám na crosse a swapom.

Je možné takto postupovať aj pri indexoch? 

Ale nějak u těchto všech nemohu najít ani ze své zkušenosti, ani na netu něco ke kointegraci.

Tím jsem myslel třeba studii / výsledky, kde by byli s párovým obchodováním na FX úspěšní.
Prozatím, co jsem se dočetl i přes velké úsilí testovat FX instrumenty skončili všichni zase u indexů a nebo akcií.

Ale jak říkám, možná je to mimo můj range.

Obávám se, že to přesně bude největší překážka ve využití čistě Forexových instrumentů. Pokud se budeme bavit o majors a crossech, tak asi většina možných kombinací (podílů) vytvoří syntetický pár, který ale ve skutečnosti existuje a broker ho kótuje. Vzhledem k tomu asi nebude možné najít něco, co, by se dostatečně "rozjelo" od sebe a opět sblížilo (mohu se mýlit). Možná by se dal najít nějaký vhodný pár, kde by jen jedna noha byla tvořena Forexovým instrumentem a druhá nějakou komoditou nebo indexem. O tom ale dost pochybuji. Máte naprostou pravdu, že nestačí, aby pár byl kointegrovaný (nebudeme teď řešit, jak striktně), ale hlavně spreadová řada musí být stacionární a oscilovat s dostatečnou amplitudou. Jinak nelze systém reálně použít. Na rozdíl od Forexu je možné pomocí indexů (komodit, akcií...) vytvořit syntetický pár v pravém slova smyslu (tzn. že ve skutečnosti takový instrument neexistuje např Nasdaq/SP500) a u takového páru, pokud splňuje nějaké kritérium kointegrovanosti je možné že oscilace spreadu bude dostatečná (ve smyslu amplitudy i frekvence) k tomu, aby systém mohl fungovat.

Úplně jsem nepochopil Vaši myšlenku s tím současným otevřením obchodů na třech instrumentech (to už není párové obchodování) EURGBP, EURUSD a GBPUSD??? V tomto případě by se vše vykrátilo (v podstatě to samé, jako byste otevřel stejně velký Long na EURGBP současně se stejně velkým Shortem na EURGBP (v podstatě hedge).

Tady něco novějšího materiálu, asi to není dokonalé, ale zatím aspoň toto:

Akcie / indexy:
https://aostrading.cz/stock-pair-trading-uvod-cast-1/
https://aostrading.cz/stock-pair-trading-uvod-cast-2/
https://www.youtube.com/watch?v=1zz91G0nR14
https://halshs.archives-ouvertes.fr/halshs-01566803/document
https://palomar.home.ece.ust.hk/MAFS5310_lectures/slides_pairs_trading.pdf
https://www.youtube.com/watch?v=odKXszbOGT4

FX:
https://core.ac.uk/download/48550019.pdf


++++
Oscilace kolem syntetického páru = rozdíl zelené a červené křivky:
Je to US30 a US500, grafy od M1 až po Monthly.

Ak máme dva hlavné forexove páry, získame krížový pár ich podielom. A teraz si predstavme, že existujú hlavné páry, ktoré sú vysoko kointegrovane (hoci ABCUSD a DEFUSD) Ich podiel je syntetický pár, kde veľkosť pozície môže byť vyratany podľa uvedeného a teda ak nám broker nekotuje priamo ABCDEF, ľahko ho nahradíme príslušným pomerom dvoch hlavných párov.

Ano, jen na FX je s tou kointegrací velký problém, není možno ji dlouhodobě nalézt (proto indexy, akcie, kde je vysoká míra kointegrace běžný jev).